Уходящий год глазами экономиста, инвестиционного банкира, заместителя директора Dragon Capital Сергея Фурсы

У нас все хорошо, но так будет не всегда — уходящий год глазами экономиста, инвестиционного банкира, заместителя директора Dragon Capital Сергея Фурсы.

Сергей, какие итоговые события года можно выделить?

Сергей Фурса: В этом году внешняя конъюнктура была очень благоприятной для Украины вплоть до последнего момента, до скачка цен на газ, поэтому сложно выделить какие-либо конкретные негативные или положительные события. В мире много денег, макроэкономическая ситуация очень благоприятна, все показатели на пиковых позициях за всю историю Украины.

В IT-сектор будет ежегодно заходить $5 млрд экспортной выручки. Также ежегодно украинцы как туристы вывозили $4 млрд, в прошлом году ничего не вывезли, в этом — около $2 млрд. Так что в стране осталось еще $6 млрд. на недвижимость.

Ранее вы указали, что потенциальные изменения зависят от инфляции в США. Есть ли время для предупреждения?

Сергей Фурса: Подготовиться мы можем, предотвратить — нет. Предполагая, что надвигающийся шторм, можем забить окна. Однако это не значит, что во время бури нам будет хорошо и наш сад сохранится. Пример 2020 показывает, что мы были готовы к кризису. Был низкий уровень госдолга, уменьшавшийся постепенно в предыдущие четыре года подряд, была свободная гривна, благоприятная макроэкономическая ситуация. Это позволило пройти кризис без серьезных проблем.

Новый кризис когда-нибудь будет, и не принципиально — случиться это в следующем году или через пять. Мы должны быть готовы: иметь невысокий контролируемый долг, низкий дефицит бюджета, сохранять положительное состояние банковской системы (она очищена, курсообразование свободно, более того — весь год Нацбанк сдерживает гривну от укрепления), плюс — продолжение диверсификации экономики. Сейчас она более диверсифицирована по сравнению с 2008 годом, когда основные поступления обеспечивали продажи металла.

Почему сдерживают укрепление гривны?

Сергей Фурса: Мы же знаем, за что уволили Смолия. В частности, из-за слишком сильного укрепления национальной валюты в 2019 году. Это не понравилось украинским олигархам, которые в основном являются экспортерами.

Что означает контролируемый долг?

Сергей Фурса: Ключевым показателем для измерения долговой нагрузки является соотношение долга к ВВП страны. Дефицит бюджета до 3% позволяет постепенно, за счет развития экономики, уменьшать долг. И тогда во время кризиса можно будет легко перенять средства. Ведь кризис – это время, когда растет потребность в займах. И это окно возможностей необходимо обеспечить. В то же время с высоким долгом можно попасть в ситуацию 2014 года.

Если долг контролируется, то в кризис сразу прибегает МВФ и оказывает первую поддержку. Затем, если долг небольшой, угрозы дефолта отсутствуют, можно и дальше брать кредиты.

В 2020 году мы существенно увеличили долговую нагрузку, но в текущем году прогнозируемый дефицит бюджета был 5%, а фактически будет около 3%, на следующий год прогнозируется 3,5%. То есть, мы вернулись к нормальной динамике, и главное так держать.

Помимо инфляции в США может сработать фактор Китая. Каких неожиданностей можно ожидать от Поднебесной?

Сергей Фурса: В КНР продолжается эксперимент — регулирование рыночной экономики коммунистическими методами. Что из этого получится, никто не знает, но экономический рост может замедлиться. Власть на это идет, поскольку рост экономики породил неравенство, и торможение должно решить эту проблему. Будет это самое торможение или падение — прогнозировать сложно. Они мощные и вроде бы все контролируют, но система слишком сложна, и есть риски, что они не удержатся. Весь мир полагается на китайских регуляторов, уровень доверия к которым очень высок.

Часто говорят, что мы живем от транша к траншу. Каково ваше отношение к займам со стороны международных инвестиций?

Сергей Фурса: Люди просто не понимают, как работает мировая экономика. Совершенно все страны мира имеют кредиты. И никто не погашает их из средств налогоплательщиков: старые кредиты гасятся новыми. Так живут все страны.

Чем меньше уровень доверия, тем хуже условия кредитования, ведь ссуды выдают инвесторы, которые оценивают риски. Выглядит это примерно так: полякам дать не страшно, а вот украинцам рискованно. Это значит, что Польше кредит дадут под 1%, а нам под 6%.

И это не вопрос просьб, а вопрос рынка, ведь долг Украины уже торгуется, его продают одни фонды другим. Так что ключевая задача — вызвать доверие у тех, у кого есть деньги.

Что для этого нужно?

Сергей Фурса: Во-первых, не визжать постоянно о дефолте. Не говорить: а давайте сделаем так, чтобы всех бросить. Власти Украины постоянно транслируют эти ссылки, очевидно, это не поддерживает уровень доверия. Во-вторых, уменьшать долговую нагрузку, улучшать экономические показатели, чтобы росли кредитные рейтинги, а за ними подтянутся и инвесторы. Немаловажна судебная реформа. И ее несложно провести, просто пока отсутствует политическая воля.

Коррупция и отсутствие верховенства права наиболее влияют на имидж Украины. Есть и давление России, дезинформация, военные действия. Однако внутренних факторов для ухудшения экономической ситуации нет, кроме очевидных глупостей со стороны политического руководства.

Есть мнение о длительном суперцикле цен, связанном с Китаем, засухой в Латинской Америке. И что он не может длиться долго. Какие ваши прогнозы относительно сырьевых рынков?

Сергей Фурса: Не уверен, что это именно суперцикл цен. Скорее, следствие разбалансирования глобальной системы после коронакризиса. А на основе краткосрочных всплесков прогнозировать что-то очень сложно.

Какие выгодные направления для инвестиций в Украине сегодня?

Сергей Фурса: Если речь идет об активных, а не пассивных инвестициях, то все зависит от того, что вы умеете и в чем разбираетесь. Необходимо диверсифицировать направления. Люди, подверженные риску, будут покупать акции. Утверждающие, что фондовые рынки сейчас на историческом максимуме, будут покупать что-то менее рисковое — облигации, недвижимость и землю.

Так что земельная реформа открыла еще одно направление для использования денег?

Сергей Фурса: Результатов земельной реформы пока нет. Но сам факт снятия моратория – это главный, мегапозитивный результат. Все остальное очень медленно продвигается из-за ограничений и из-за того, что реформа, по сути, «кастрирована». Нотариусы еще не готовы, инфраструктура…

Как стимулировать переработку и последующую цепочку производства? Нужны ли дотации?

Сергей Фурса: Добавленная стоимость нужна, и чем выше, тем лучше. Но меня смущают разговоры о дотации агросектора, который сейчас самый прибыльный. Это нелогично. В агросекторе шампанское пьют с утра до вечера и говорят, что нужно давать больше дотаций. Так же, как и с кредитами 5-7-9, которые были созданы не для аграриев. Эти ссуды сейчас получают все и перекредитуют под оборотные средства, под 0%, хотя идея была совсем другая. Сельхозпроизводители и так имеют хорошее финансовое состояние, для них и так достаточно поддержки, на которую они на самом деле не должны рассчитывать. Государство должно обеспечить верховенство права.

А как малые фермеры? Не нужно ли их поддерживать в первую очередь?

Сергей Фурса: Простите, но на самом деле ситуация такова: человек, занимающийся сельским хозяйством, зарабатывает очень большие средства. Рентабельность очень высока и у малых, и у крупных производителей. И поддерживать фермеров за счет всех остальных – это неправильно.

Очень многие фермеры зарабатывают сумасшедшие деньги. И если ситуация другая — это уже вопрос к сельхозпроизводителю, почему он не зарабатывает при таких ценах, как сейчас. Зачем поддерживать тех, кто неэффективен?

Однако исходя из цен на газ ситуация может измениться? Они уже достигли своего потолка? И кому это выгодно?

Сергей Фурса: В этом году встанет вопрос сушки и затрат на него. Европа уже склоняется к субсидированию производителей, использующих газ, потому что цена на него аномально высокая.

На аграриев существенно повлияет подорожание удобрений, напрямую связанное с газом. Мы не знаем, какой будет цена даже через месяц, поэтому говорить о весне сейчас просто рано. Фактически, система сошла с ума, и ее может бросать в любую сторону. Всегда что-то кому выгодно, но это не значит, что это кто-то организует. Начали бороться за климат, уменьшаем использование угля и сюрприз! энергии недостаточно. Малый запас газа в хранилищах, мало ветра в Британии, засуха в Бразилии сложились все факторы, и возник идеальный шторм.

Спасаясь от логистического коллапса, многие производители закупают собственные вагоны-зерновозы и даже локомотивы. Возможны ли конструктивные сдвиги в «Укрзализныце»?

Сергей Фурса: Частная тяга убьет «Укрзалізницю», это доказано исторически. Что касается изменений… Тот факт, что Аваков ушел, а «Укрзализныця» была в его зоне влияния, оставляет шанс, что там что-то улучшится. У нового менеджмента сейчас есть карт-бланш, и как он его использует – посмотрим через год.

Какова реальная стоимость денег для аграриев сегодня? Стали ли банки охотнее их кредитовать?

Сергей Фурса: Кредиты в Украине недорогие. В зависимости от качества заемщика – от 12 до 20% в гривнах. Проблема в том, что качественных заемщиков очень мало. К тому же, значительная часть агробизнеса в тени. Тем не менее рост выданных кредитов на 20% ежегодно — это очень нормальные темпы.

Вопрос к вам, как к писателю: над какой книгой сейчас работаете, что вдохновляет?

Книга задумывалась как трилогия, и сейчас я мучаю третью часть. Всегда лучше пишется, когда у тебя что-то болит: это открывает определенную дверь, и писать начинаешь лучше. Планирую англоязычную версию. Все готово, только нужно найти путь, как получиться так, чтобы это было заметно. Потому что в Украине читают мало.

AgroPortal.ua

Метки: рынок земли, экономика, кредитование, удобрения, Сергей Фурса, Украина